Previous Entry Share Next Entry
Кое-что начинает проясняться
traveller2
Итак, с помощью моих любезных друзей (и особенно спасибо резонеру!) мне удалось установить следующее.

В 1936-37 годах средняя зарплата по стране была 300-350 рублей. Примерно столько же стоила продуктовая корзина на семью из 4-х человек.

Сейчас средняя зарплата 30000 - 35000 руб. Продуктовая корзина на 4х согласно "Пятерочке"
27000 руб. т.е. в грубом приближении совпадает со средней зарплатой, как и в 1936-37 годах.
Т.е. коэффициент пересчета, грубо говоря, 100. При таком коэффициенте благосостояние россиян по ценам на непродуктивные товары выросло в пять раз! Никогда еще россияне не жили так богато.

Кстати, для доллара, этот же коэффициент составляет 16-17. То есть вместо 100 для рубля, 16 для доллара. Еще одно интересное наблюдение.

В 1936-37 годах зарплата высококвалифицированного рабочего или инженера была вдвое выше средней.
Зарплата профессора в университете была в два-четыре раза выше средней. Семья профессора без особого напряга могла содержать домработницу. Сейчас, такое невозможно ни в России, ни в США.

Кстати, раз я уж занялся этим вопросом, в США продуктовая корзина на семью из четырех составляет 800 долл/мес. в обычных магазинах и 1000 долл/мес. в магазинах типа Whole Foods. Средний доход на семью в штате Миннесота ок. 5000 долл/мес.

PS. Из книги Вайсберга "The Accused" я узнал, что в те былинные времена рядовые члены ВКП(б)
не имели права получать зарплату выше средней по стране.

  • 1
>> Коэффициент пересчета сто

это если по номиналу и не учитывать деноминации :)

>> Кстати, для доллара, этот же коэффициент составляет 16-17

А здесь были деноминации? С ходу не помню.

Edited at 2015-01-21 03:01 am (UTC)

Нет, доллар никогда не деноминировался.

"Непродуктивные товары" хорошее выражение :)

Стоит учитывать только, что стандарты жизни постоянно повышаются. Раньше (даже еще 30 лет назад, насколько я помню), по-крайней мере в СССР, считалось нормальным не иметь машину, не выезжать за границу, жить в небольшой квартире (и, возможно, с родителями), иметь достаточно ограниченный и редко обновляемый гардероб, редко ходить в рестораны и кафе и т.д. Соответственно, продуктовая корзина составляла основную часть расходов, и это не считалось проблемой.

Со временем, однако, стандарты жизни меняются (не говоря уже о новых технологиях и новых де факто необходимых товарах, таких как компьютеры и смартфоны), и сейчас критерием бедности является доля продуктовой корзины в общей доле всех расходов. Грубо говоря, если раньше средняя зарплата была равна стоимости продуктовой корзине, то тогда жили нормально. Но если это и сейчас так, то сейчас, по современным меркам, живут в нищете.


Edited at 2015-01-21 03:23 am (UTC)

Согласен, это не корректное сравнение.

Описался. хотел сказать непродуктовые.

Вы правы, конечно, но надо же как-то привести к общему знаменателю. Почему бы не так, как я? В 1936 и 2014 совпадают и средние зарплаты и продуктовые корзины, если ввести коэффициент 100. При этом коэффициенте в 2014 одежда, спорттовары, обувь и т.п. будут в 5 раз дешевле, чем в 1938. Я считаю, что это очень хороший показатель.

Конечно, критерии разные. В 1936 люди просто выживали. Сейчас норма - машина в семье, несколько компьютеров, отдых заграницей.

А сколько стоит домработница? Если "семья профессора" предполагает, что работает один профессор, то он уже содержит неработающую жену - то, чего большинство советских граждан не то что позволить - помыслить не могли.
А многие американские профессора, по-моему, вполне могут содержать домработницу.

В 1936 году университетский профессор в СССР нередко получал 1000 - 1200 руб. Постоянная 24/7 домработница обходилась в 200 руб. В те времена неработающая жена занималась только детьми. Уборка, стряпня, стирка - все это делала домработница.

Я не могу говорить за всех американских профессоров, но я могу позволить себе только cleaning lady на два часа раз в две недели.

Многие американские профессора, вообще, миллионеры. Но, большинству профессоров, их опыт не релевантен. :-) Не думаю, что средний профессор в CS может позволить себе домработницу. Это же, минимум, наверное 30 тысяч годовой зарплаты. Теоретически, конечно, это возможно, но практике сомнительно ...

Вывод из этого, видимо - разные бывают американские профессора. :)
Знаю массу семей, которые платят по $30 в год за обучение детей в колледже. Или няне тысяч эдак $20, а то и больше. Или за частные школы. Далеко не все из них профессора.

Спора нет, что никогда в России не жили так хорощо, как сейчас. Однако.

Потребительская корзина состоит из двух частей: (питание-жилье) и (одежда).

Молодой Ленин сделал "великое открытые", что чем дешевле "хлебные цены" - первая корзина, тем хуже живут люди.
Именно этот рецепт реализовали коммунисты в СССР. "Хлеб" был сделан дешевым, а "сапоги" стоили дорого.
Этот перекос в структуре цен не выровнен до сих пор.
"Хлеб" стоит несколько дешевле, чем в странах с некоммунистической экономикой.
"Сапоги" стоят в несколько раз дороже.

Разве и сейчас не выровнен?

Хороший хлеб в разных странах стоит по-разному. Во Франции отменный багет можно купить за 70 центов; аналогичный (но не такой вкусный) в Америке стоит 3 доллара. Черный немецкий хлеб в Германии 3 евро за буханку, в Америке 5 долларов...

Цены на импортную одежду в России сейчас завышены КМК ненамеренно. Просто идет накрутка (а) транспорт; (б) взятки на таможне; (в) поборы всяких проверяющих. Поэтому общая маржа в российской торговле *намного* выше американской и даже европейской.

Ну как бы вопрос и третий абзац в противоречии.

Edited at 2015-01-21 05:17 am (UTC)

В России фунт (полкило) хлеба стоит существенно меньше $2.50. Нет?

Цены на одежду завышены потому, что так было всегда, и выровнять это трудно. Когда я говоряю, что покупаю ботинки за $30, джинсы за $20 - мне никто не верит.

А возьмите цены за жилье и за коммуналку? Пни были в СССР фактически нулевыми. Сейчас пытаются их поднять - и какой вой идет по стране!

А дело в том что эти расходы традиционно в зарплате не предусмотрены - как и требовал того Ленин. "Чем ниже хлебные цены, тем хуже жисут трудящиеся". Именно хлебные цены снижали коммунисты и вместе с ними снижали зарплату.

А повышать зарплату нельза из-за низкой производительности труда.

Edited at 2015-01-21 05:21 am (UTC)

Партмаксимум не вполне отражает реалии. Была всякая хрень, типа "выделили отрез драпа на пальто", "дали путевку в санаторий", "к празднику выдали праздничные наборы".

В Краснодаре вчера видел "фирменный магазин "французский хлеб" 60 руб багет.

Из дневников Пришвина 1936-1937

кто-то придумал детский бильярд с этими шариками. Игрушка, довольно дорогая (сто и больше рублей), очень понравилась взрослым.

Поездка в Кабарду должна быть организована так, чтобы ни в коем случае не кончалось переселением туда и ликвидации ей домика в Загорске. Мы проведем с Петей там весну. Если понравится, на лето и осень переедет Павловна. А что дальше, -будет видно. Поездка на три месяца будет стоить приблизительно 3600 руб., скажем, 5000 руб.

Заключил договор с "Известиями" (извлек 2500 руб.).

оказалось, много домов в Нальчике остается от выжимаемых людей (кулаков), что купить легко дом в 4-6 комнат за 5-7 тыс. руб.

В магазинах ничего не продавалось местного, и все было точь-в-точь как в Загорске, кроме маленьких величиной в грецкий орех кавказских лимонов в полтора рубля штука ценой.

Тифлис — Батум — 349 км, 12 час. 25 руб.

Куплен Трубач (гончая) за 150 р. у Морозова, Иван. Серг., предсельсовета.

Перед охотой я похвалился своим ружьем, это правда неплохое ружье и стоило мне 3000 руб.

Петя заказал мне охотничьи сапоги, обойдутся под тысячу рублей!

Маузер винтовка 22 к.- 2000 руб.

Куплен мотоцикл за 3360 руб

по собственному почину, нисколько не скрывая этого, решил высылать мне ежемесячно по двести рублей. Только благодаря ему я еще и существую в сем “физическом плане” — и не могу умолчать об этом» (Иванов-Разумник Р. В

Заказал костюм портному брату Александра Лукьяновича за 150 р., дано на приклад 50 р. и материал 3 м по 120 руб.

Re: Из дневников Пришвина 1936-1937

Спасибо. Соотношение цен абсолютно поразительное:

... оказалось, много домов в Нальчике остается от выжимаемых людей (кулаков), что купить легко дом в 4-6 комнат за 5-7 тыс. руб.

... Петя заказал мне охотничьи сапоги, обойдутся под тысячу рублей!

... Куплен мотоцикл за 3360 руб

2 мотоцикла = 1 дом = 7 пар сапог !!!!!!! = 2-летней средней зарплате.

Re: Из дневников Пришвина 1936-1937

Вероятно, сапоги были хорошими. Полагаю, непромокаемые, из мягкой кожи, возможно, со штанами)) Хотя если костюм стоит около 500, за сапоги не так и много.

У него там был еще один момент, когда власти хотели выкупить дом за 4 тысячи, чтобы курорт строить, а хозяева не хотели продавать.

В любом случае, Пришвинским цифрам можно доверять больще, чем официальным публикациям того времени.



Edited at 2015-01-21 05:59 pm (UTC)

"средняя зарплата 30000 - 35000" Долго смеялся:))) Может, это действительно средняя, только для распределений, далеких от Гауссова, показательной является не средняя, а медианная)))

Кстати, да. Медианная зарплата в России в 2013 была около 21000 (Википедия).

ОК. Медианная зарплата меньше, чем средняя на 30%. Но я не знаю медианную зарплату в 1936.

Возможно, она тоже была меньше средней на 30%. Значит моя оценка, что по непродуктовым товарам
сейчас все дешевле в 5 раз, остается пока в силе. Пока.

Кстати, мне тут прислали дневники Пришвина, из которых видно, что сапоги (мужские) в то время стоили 1000 рублей (т.е. три с лишним средних зарплаты).

Я же это не придумал, а взял с официального российского сайта. Но вы абсолютно правы, распределение негауссово.

Я понимаю, что это официальные данные, потому и смешно, что они не отражают реалий жизни.

И чтоб два раза не вставать - вот оно:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zpl3.xls

  • 1
?

Log in

No account? Create an account