Previous Entry Share Next Entry
О культах
traveller2
Я не имею в виду традиционные религиозные культы, сложившиеся как правило тысячи лет назад. И имею в виду социальные "культы".

В Америке есть культ успеха. Недаром именно здесь родилось слово "лузер", которое теперь проникло во многие языки. Часто оно встречается в сочетании pathetic loser (кстати, знатоки-лингвисты: почему в английском pathetic означает жалкий, а в русском - исполненный пафоса, страстный, эмоциональный?)

В России есть культ государства. Государство персонифицируется в виде огромного дяди, который должен о всех позаботиться, все проблемы разрулить, всех несчастных утешить. С ним связан культ лидера, который занимает позицию хотя и ниже бога, но неизмеримо выше простых людей. Опять-таки, предполагается что он умнее и круче всех и знает и радеет о том, что нужно людям.

Этот последний культ абсолютно чужд американской ментальности. Каждый американец твердо понимает, что президент лишь наемный менеджер с ограниченным контрактом, и мало какой индивидуум согласится считать его самым умным. Правительство рассматривается как необходимое зло: чем меньше оно рулит - тем лучше.

Второй культ в России - это культ победы, раздутый до уродливых пропорций. По сути дела, на наших глазах он превращается в "религию". Разумеется, надо помнить об истории и о жертвах. Но во всем хороша мера, не так ли...

Мой отец прошел через всю войну: от рядового до лейтенанта, от Москвы до Эльбы и Берлина. Он был в саперных войска, где люди не задерживались: приходило пополнение, неделя-две и от него оставалось один-два человека. Отец не любил вспоминать войну, не ходил ни на какие встречи. Раз в году, на день победы, он надевал пиджак со всеми орденскими значками, а потом они с мамой шли в ресторан и пили за то, что выжили. В этот день, единственный в году, мама не ворчала, когда отец пил водку...

Есть еще и культ поменьше: культ Москвы. Помните: "Друга я никогда не забуду, если мы подружились в Москве..." По сути дела, страна разделена на две неравные части - Москва (с пригородом Санкт Петербургом), и вся остальная стомиллионная страна. Жители первой части - граждане первого сорта, жители второй части - второго сорта.
Если так пойдет дальше, то лет через 10-15 в Москве с пригородами будет 40-50 миллионов жителей, и разумная жизнь станет невозможной...

Разумеется, все эти "культы" имеют историческую происхождение.

Мне очень любопытно, есть ли подобные "социальные культы", скажем в Германии, Италии, Франции...

С днём рождения, Миша! Здоровья, радости, успехов. :)

Большое спасибо, Надя, я очень тронут...

Культ успеха и в России процветает. Так что по части культов опередили Америку в несколько раз


Мой отец прошел через всю войну: от рядового до лейтенанта, от Москвы до Эльбы и Берлина. Он был в саперных войска, где люди не задерживались: приходило пополнение, неделя-две и от него оставалось один-два человека."""""


мой дед Изя. это про него. не вместе ли служили. до Берлина ДА.

И мой отец Геся.
Их много было мальчишек, которые ушли в 17, вернулись лейтенантами в 22.
Только мой не в сапёрных, а взводом катюш командовал под конец.
Потом почти 2 года в Берлине.
А потом кто-то шуршал, что "они в тылу сражались за Ташкент".

С днем рождения!

Большое спасибо!

упрощенный ответ - здесь общество горизонтальное там вертикальное

при этом конешно везде есть варианции
я разговаривал в 90-е с человеком который писал диссер по 70-80м - разницу в структуре соц связей москвы и питера, переплетения соц слоев, лифты и проч
в том или ином виде здесь это тоже есть но без уродливых форм

у пипла больше мобильности
но по прежнему если человек амбициозный то есть вполне понятные центры притяжения
более или менее понятно что большая часть "культуры" делается в НЙ, потом в СФ и ЛА
политика тоже не делается везде - тоже есть вполне понятные центры и это создает культы

есть культ НЙ, СФ, ЛА

с наукой немного по другому но с небольшими исключениями ядро - это north-east
то есть совсем уж говорить что все по штатам распределено ровным слоем не приходится

нет культа президента - потому что всем эта игра обрыдла по большей части но есть культ "успешного стартапа"
для другой прослойки населения есть культ устойчивой работы чтобы купить домик в субербии

собственно пипл выбирает какие культы ему близки

"... есть культ НЙ, СФ, ЛА ..."

Не согласен. НЙ - центр притяжения для финансовых аналитиков, ЛА - для кинишников, им на НЙ наплевать, программисты стремятся в Bay Area, Бостон, и Seattle, туда же, в Seattle -инженерная элита, пенсионеры - во Флориду и Аризону, научные работники - в хорошие университеты, которые разбросаны по всей стране, политики в Вашингтон. Так какой же здесь культ Одного города? Кстати, то же самое и в Германии.

"...культ устойчивой работы чтобы купить домик в субербии.. " Это не культ, это протестантская и англо-саксонская традиционная этика.

Edited at 2015-04-07 02:08 am (UTC)

С днём рождения!

Большое спасибо, дорогая мимоза. Извините, не знаю, как вас зовут. Спасибо :)

В нормальном государстве экономика хоть и в канонах, установленных государством, развивается, но всё же развивается самостоятельно. Если вспомнить Маркса, то у него внешнее влияние на экономику внутри заложено. В виде коммунистов. Это как пример, пример культа коммунистов, По сути того же пошиба культ нацистов, фашистов и т.д. Призван стать двигателем экономики, но довольно краткосрочным оказывается по факту. А американский культ успеха никак сюда не вписывается. Не тот культ. Он для экономики внутренний. Лидером может быть каждый, если он реально лидер, а не назначен. Но это же не культ, просто не все могут, да и не все хотят исполнять эту функцию. Т.е. не нечто навязанное, а свойство системы.
А культ победы - отдельная тема. Мой дед один раз спьяну начал откровенничать, так бабушка его зашипела. Навязанный это культ, действительно для тупых ватников, в лайт-версии это лейтенантская проза, в более-менее приглаженной "Воспоминания о войне" Никулина, а реально то, что было, читать страшно, а мне раз в жизни услышать довелось, так всё переосмыслил.

Не поделитесь ли названием и автором тех воспоминаний о войне, которые так повлияли на ваше восприятие? Если это публичное произведение, а не частные письма.

С днем рождения!
Судя по тому, что во Франции что-то около трети населения живет в Большом Париже, культ Москвы не уникален.

Спасибо, Соня! Я очень тронут.

В Ile de France (аналог Московской области) живет 12 миллионов человек, т.е. 20% французов. В Париже всего 5 миллионов. Париж - небольшой город. Но вы правы в том, что Париж выделяется во Франции, как Москва в России. Остатки имперского мышления.

Во Франции культ -все французское самое лучшее, и еда, и одежда, и философия, и юмор, и демократия, и тд.

Кроме метро в Париже. :)

Зато как духовно звучит: За веру, царя/нацлидера и Отечество!

Конечно! Духовность выше всего остального :) А если не будешь духовным, морду разобьем!

С днём рождения, Миша!

Спасибо, Марина!

Михаил! С днем Рождения! Я очень рада что знаю вас!!! Удачи и счастья!!!

Спасибо, Оля! Очень тронут.

Михаил, с днем рождения!

Из европейских стран, наверное, Франция ближе всего к России в культе столицы. Дело даже не в концентрации всего, а в извечном желании "приехать и завоевать Париж".

Да, вы правы. Хотя сам Париж - совсем небольшой город, ок. 5 миллионов. Но притяжение сильное есть... A Paris...

Историческое наследие, от Людовиков что ли. "Париж стоит мессы..."

В Японии был тысячелетний культ императора. И где он теперь? Проблема не в традиционных культурных культах, а в прослойках людей, которые захватывают власть и пытаются удержать ее любой ценой, в том числе попытками манипулирования общественным сознанием.

Спасибо, что напомнили про Японию. Там есть культ вежливости/этикета. Культ императора - часть его. ИМХО.

В Израиле есть хороший культ - культ детей) Хотя тоже, как всякий культ, неоднозначен.
С Днём Рождения, Миша! Будьте подольше счастливы, здоровы, востребованы и любимы!

И беременных женщин! Вот этот культ мне всегда очень был симпатичен.

User gala_balovana referenced to your post from О культах saying: [...] Оригинал взят у в О культах [...]

С Днем Рождения, Миша.
Здоровья, уюта ,тепла. Пусть внуки не оставляют вас в покое, радуют вас почаще.

Большое спасибо, Таня! Очень тронут.

    На Украине культ "свидомости":
  • этнические элементы, в первую очередь "вышиванка" - фальшивая (фабричного изготовления) копия ручной вышитой сельской рубахи,
  • антирусскость/русофобия - от демонизации/культа личности президента РФ до требований запретить/украинизировать все русское,
  • своя, уникальная версия истории.


вы так сами или вам плотютъ за подобные коментарии? если не секрет, сколько?


С Днём Рождения, всего Вам самого наилучшего !

Интересно, предложит ли кто-нибудь из комментирующих пример подобного "социального культа" в Германии. Я тщетно пытаюсь такой найти. Кроме, может быть, культа Goethe ..

Вот я тоже про Германию ничего не нашел.

С днем рождения! Всего наилучшего, здоровья, творческих успехов, интересных встреч!

Я думаю, что в России все немного сложнее. Там действительно разделения, и почти 50/50, исторически сложившиеся. Я не историк, поэтому я не могу с какой бы то ни было уверенностью утверждать, какой раздел был в 19 веке, хотя скорее всего это было аристократия/народ или свободные/крепостные. В 20 - ну после революции по классовому признаку, 30-50 году- сидевшие/сторожившие, потом - интеллигенция/народ, сейчас уже сам черт разберет, все так смешалось. Но то , что половина страны активно ненавидит вторую половину - ну, по всей видимости, да.

А насчет Москвы - послушайте не ютубе песню группы Ленинград Москва, по ком звонят твои колокола. Там только одно матерное слово, что для группы Ленинград вполне приемлимо. Только смотрите тот, где Шнуров на фоне статуи акына, в сети еще какие-то варианты есть, они мерзкие. Там есть замечательные строки - а дома ждали россияне, когда остынут кирпичи.

Большое спасибо за поздравление, Маша. Всегда рад получить от вас весточку.

С днем рождения!
Поздравляю с искренним удовольствием - а это для меня, уж поверьте, не очень частый случай :)

вне связи с постом и самим автором журнала: интересно, почему это нечастый случай? неужели вы поздравляете кого-то с д.р. без удовольствия - вас это заставляют делать?


Дорогой Миша! Поздравляю Вас с Днём Рождения!
От души желаю Вам, и всей Вашей чудесной семье, счастья, тепла, здоровья и долгих лет жизни.

А для меня Mishas Journal - самый лучший на просторах Интернета!!!


Спасибо, Света! Очень приятно такое читать. Очень тронут, спасибо.

Запоздало - с днем рожденья!

Американские культы и мифы - интересно. Вспоминается миф о рабочем мидвесте и Техасе (носителях истинных американских ценностей), которые кормят налогами леволиберальное восточное побережье; миф о, извините, тупых реднеках, которые слишком привержены своей религии и оружию и нуждаются в плотном надзирании и руководстве; миф о равных возможностях для всех (особенно распространенный у успешных эмигрантов, приехавших с неплохими генами и вооот таким социальным капиталом.)

Спасибо за поздравление!

То что вы перечисляете, это не культы. Мифы или мемы. Это совсем разное. О мифах нужно отдельно говорить.

Москва (с пригородом Санкт Петербургом)

Как представитель культа Санкт-Петербурга, решительно возражаю.

Прошу прощения, не хотел вас обидеть ни в коей мере. По мне - так это вообще безобразие всю огромную страну сводить (пусть даже к ) двум городам. Мне гораздо более по душе децентрализованные Германия или Америка или Италия.

Ой, да! С Днем рождения!

(культ Песаха Исхода из Египта отвлек, поэтому вовремя не поздравила)

Большое спасибо, Лена! Очень тронут.

?

Log in

No account? Create an account